هذا هو طريقنا.. كرد سوريا حقيقة لا يمكن تجاهلها بعد الآن
بعد أربعة أشهر على توقيع اتفاقية الاندماج ووقف إطلاق النار المعدّلة بين قوات سوريا الديمقراطية والحكومة السورية، بوساطة أمريكية، لا تزال الأسئلة الكبرى معلّقة حول مستقبل «قسد»، ومصير الإدارة الذاتية، وحدود الاندماج في مؤسسات الدولة السورية، ومكانة الحقوق الكردية في سوريا الجديدة.
في هذا الحوار المطوّل، الذي أجراه موقع «المونيتور» مع القائد العام لقوات سوريا الديمقراطية، مظلوم عبدي، عن مسار التفاوض مع دمشق، وما تحقق حتى الآن في ملفات الجيش والأمن والتعليم والإدارة والموارد، كما يقرّ بوقوع أخطاء في إدارة المفاوضات، ويكشف عبدي، في المقابلة، تفاصيل عن الألوية التي يجري دمجها ضمن الجيش السوري، كما يتطرق الحوار إلى مستقبل روجآفا وصولا إلى احتمال زيارة عبدي إلى أنقرة، وإمكانية لقائه الزعيم الكردي عبد الله أوجلان.
فيما ياتي نص الحوار:
*المونيتور: لقد مرت أربعة أشهر منذ أن وقّعت اتفاقية التكامل ووقف إطلاق النار المعدّلة في 29 يناير مع الرئيس أحمد الشرع في دمشق. لقد تقلصت «روج آفا» بشكل كبير. انسحبت القوات الأمريكية من المنطقة ومحادثات التكامل مع الحكومة المركزية مستمرة. ماذا كنت تفعل — بصفتك القائد العام لقوات سوريا الديمقراطية — خلال هذا الوقت؟ ما هو تركيزك الأساسي؟ الكثير من الناس يودون معرفة ذلك.
-مظلوم عبدي: تركيزنا الأساسي ينصب على التنفيذ السليم لاتفاقية التكامل مع دمشق. وفي هذا السياق، يجري دمج قواتنا العسكرية ضمن الجيش السوري، وكذلك المؤسسات المرتبطة بإدارتنا الذاتية. نريد أن تُنفذ هذه العملية بعدل وإنصاف. والجانب الرئيسي لعملنا طوال هذه العملية هو ضمان احترام وخصوصية منطقتنا الكردية والحفاظ عليها.
*المونيتور: هل يمكنك التفضل بتزويدنا ببعض التفاصيل الإضافية؟
مظلوم -مظلوم عبدي: إنه جهد ثقيل للغاية. لدينا مجموعات مختلفة من الزملاء يتعاملون مع ملفات فردية. على سبيل المثال، الفريق الذي يتعامل مع التكامل العسكري، وسيبان حمو [نائب وزير الدفاع السوري للمنطقة الشرقية] هو أحدهم. ثم لدينا زملاء يتعاملون مع تكامل الأذرع الأخرى للإدارة الذاتية. خذ «الأسايش» على سبيل المثال؛ تم الاتفاق مع دمشق على أن تظل الأسايش سليمة في المناطق ذات الأغلبية الكردية. سيحتفظ جميع مسؤولي وموظفي الأسايش بمناصبهم وسيتم دمجهم مع الدولة السورية ويكونون جزءا منها. نحن نتحدث عن حوالي 15,000 رجل وامرأة.
في الواقع، هناك مبدآن أساسيان اتفقنا عليهما. لن يتم فصل أو «استبعاد» أي من موظفي الإدارة الذاتية. سيبقون في وظائفهم ويتلقون رواتبهم من الوزارات الحكومية ذات الصلة. نحن نتحدث عن حوالي 50,000 شخص.
المبدأ الثاني هو أنه في المناطق ذات الأغلبية الكردية، يجب أن يقود الحكم المحلي سكان محليون، وفي المناطق المختلطة عرقيا يجب تقاسم الحكم على أساس التوافق. وأقصد بالمناطق المختلطة أماكن مثل مدينة الحسكة، حيث يوجد عرب وكرد ومسيحيون وغيرهم. وفي كوباني، هناك بلدتان ذات أغلبية عربية — صرين وشيوخ. ثم هناك رأس العين (سري كانيه). يحتاج العرب في هذه المناطق إلى تولي أدوار قيادية بناء على الإرادة الشعبية. وضع عفرين حساس بعض الشيء لأن الدولة التركية لا تزال موجودة هناك. ومع ذلك، فهي كردية بلا منازع، وكذلك منطقة الشهباء حول عفرين. وحي الشيخ مقصود في حلب ذو أغلبية كردية.
*المونيتور: عُرضت عليك عدة مناصب من قبل الحكومة السورية لكنك لم تقبل أيّا منها. لماذا؟
-مظلوم عبدي: أخبرتك، تركيزنا الأساسي هو إنجاز عمل التكامل هذا. والسبب الثاني هو أن أولويتنا الأخرى هي ترسيخ الوحدة الكردية.
*المونيتور: هل تقصد مع المجلس الوطني الكردي؟
-مظلوم عبدي: معهم ومع أحزاب أخرى.
*المونيتور: أفهم أنك اقترحت أن يحصل المجلس الوطني الكردي على اثنين من المقاعد الأربعة المخصصة للكرد الذين سيترشحون للبرلمان عن الحسكة في الانتخابات الوطنية. وقد قبل المجلس.
-مظلوم عبدي: نحن نعمل على تحقيق التوافق بشأن هذا الأمر.
*المونيتور: هل صحيح أنك بصدد تأسيس حزب سياسي جديد؟
-مظلوم عبدي: لا. هذا مطلب يأتي من الناس. نحن نقيمه لهذا السبب بالذات. لكن بصراحة، ليس على رأس قائمة أولوياتنا الآن.
*المونيتور: دعنا نعود إلى التكامل. الحكومة لا تقبل مطالب بأن تكون وحدات حماية المرأة (YPJ) جزءا من عملية الاندماج. وقد زُعم مرارا وتكرارا أن الحكومة قبلت شهادات الإعدادية والثانوية الصادرة عن الإدارة الذاتية، ومع ذلك لم يتحرك شيء. ما هي الخطوات الملموسة التي اتخذتها دمشق في هذه الأشهر الأربعة؟
-مظلوم عبدي: تكامل القوات العسكرية يتقدم كما هو مخطط له. كنا قد اتفقنا على إنشاء أربعة ألوية عسكرية تتكون من قوات سوريا الديمقراطية ويقودها قادة من قوات سوريا الديمقراطية. وقد اكتمل تشكيل هذه الألوية والاعتراف الرسمي بها إلى حد كبير.
لديهم تسميات جديدة كجزء من الجيش السوري، لكن يتم تزويدهم حصريا بمقاتلين من قوات سوريا الديمقراطية. فعلى سبيل المثال، اللواء الذي شُكل لكوباني منتشر في كوباني وهو جزء من فرقة مقرها حلب. وهناك ثلاثة ألوية أخرى مماثلة في منطقة الجزيرة. واحد مقره في ديريك، وآخر في الحسكة، والرابع في القامشلي. جيا كوباني هو المسؤول عن جميع الألوية في الجزيرة.
اللواء في ديريك يقوده ساسون ديريك، واللواء في القامشلي يقوده لقمان خليل. لواء الحسكة بقيادة سردار عفرين، وأخيرا اللواء الذي شُكل لكوباني يقوده محمود كوباني.
*المونيتور: هل لا تزال قوات سوريا الديمقراطية موجودة؟
-مظلوم عبدي: حتى تكتمل عملية التكامل، ستظل قوات سوريا الديمقراطية موجودة. لم يتم حل قوات سوريا الديمقراطية.
*المونيتور: وبمجرد اكتمالها سيتم حلها؟
-مظلوم عبدي: نعم.
*المونيتور: ما هو لقبك (منصبك) حينها؟
-مظلوم عبدي: هذا سؤال جيد [يضحك]. سأبقى بين أبناء شعبنا. سنركز على تنظيم شعبنا، وبطبيعة الحال ستتشكل منظمات جديدة.
*المونيتور: ماذا عن التعليم؟ لماذا تماطل دمشق؟
-مظلوم عبدي: لقد تأخر التنفيذ، هذا صحيح. ومع ذلك، توصلنا الآن إلى اتفاق نهائي سيدخل حيز التنفيذ في الأيام القليلة القادمة. بموجب شروطه، فإن أطفالنا الذين يتخرجون من المرحلتين الإعدادية والثانوية في هذا العام الدراسي والعام القادم والذين درسوا وفق مناهج الإدارة الذاتية، سيحصلون على شهاداتهم من الدولة السورية. وجميع شهادات الإعدادية والثانوية الصادرة عن الإدارة الذاتية منذ البداية سيتم الاعتراف بها رسميا من قبل الدولة السورية.
*المونيتور: ماذا يحدث بعد العام الدراسي القادم؟ هل ستعود المدارس في منطقتكم إلى المناهج الوطنية للحكومة؟
-مظلوم عبدي: يتم تشكيل لجنة مشتركة تضم مسؤولين من جانبنا ومن دمشق لمناقشة هذه القضية. مطلبنا الأهم هو أن يكون التعليم في المناطق ذات الأغلبية الكردية باللغة الكردية. سيتم تطبيق المنهج الوطني وترجمته إلى اللغة الكردية. ومن المتوقع أن ترفع هذه اللجنة رأيها إلى الحكومة في غضون الشهرين المقبلين.
*المونيتور: هل يمكنك التفضل بإخبارنا كم عدد الأشخاص الذين رشحتهم قوات سوريا الديمقراطية والإدارة الذاتية لتولي مناصب في الحكومة وتم تعيينهم حتى الآن؟
-مظلوم عبدي: هذه نقطة أخرى ننتقد دمشق عليها. كنا قد اتفقنا بشكل مشترك على أن ينضم شعبنا إلى الحكومة والجيش. لقد اقترحنا أكثر من 20 اسما لمناصب مختلفة في الوزارات والمديريات، ومعظمهم موظفون سابقون في الإدارة الذاتية. لم نتلقَّ ردا حتى الآن.
*المونيتور: الرئيس الشرع قام للتو بتعديل وزاري. هل كنت تتوقع أن يحصل بعض رجالك على مناصب؟
-مظلوم عبدي: لقد أرسلنا بعض الأسماء لتلك المناصب. يجب أن تكون دمشق أكثر شمولا لمكونات البلاد المتنوعة، وليس فقط للكرد.
*المونيتور: كيف يعمل وضع الميزانية؟ هل تقدم دمشق أي تمويل للإدارة الذاتية؟
-مظلوم عبدي: القوات العسكرية التي تم دمجها مع الجيش السوري تتقاضى رواتبها من الحكومة. هناك 3000 عنصر في كل لواء. نحن نعمل على دمج جميع قوات سوريا الديمقراطية في الجيش السوري، وهذا موضوع قيد النقاش حاليا. في الوقت الحالي، تدفع الإدارة الذاتية رواتبهم [القوات غير المدمجة].
*المونيتور: كيف تولد الإدارة الذاتية الإيرادات؟ لا بد أن فقدان حقول النفط في دير الزور قد قلل من دخلكم.
-مظلوم عبدي: حتى تكتمل عملية التكامل، ستظل بعض مصادر الإيرادات القديمة متاحة. نحن نجمع إيرادات الحدود والضرائب وبعض عائدات النفط.
*المونيتور: من يسيطر على حقول الرميلان وحقول النفط الأخرى في أراضيكم الآن؟
-مظلوم عبدي: بموجب شروط الاتفاقية، أنشأت الدولة وجودا لها في الحقول. وشركتنا «شركة الجزيرة» التي كانت تدير تلك الحقول لا تزال موجودة. المفاوضات مستمرة للتوصل إلى اتفاق نهائي بشأن تقاسم الإنتاج. الحقول ملك للدولة السورية.
*المونيتور: كم عدد المسؤولين الحكوميين المتواجدين حاليا في المناطق الخاضعة لسيطرتكم؟
-مظلوم عبدي: ليس لدي أرقام دقيقة، لكن لنقل العشرات من المسؤولين. لا نزال في البداية. أما بالنسبة لقوات الأمن، فهناك العدد المنصوص عليه في اتفاقية 29 يناير. لم نواجه أي مشاكل معهم. أود أن أقول إنه في هذه المرحلة سيكون من الخطأ التمييز بين قواتنا وقوات الجيش السوري لأنهم جزء من الجيش نفسه الآن.
*المونيتور: التصور العام هو أنك والرئيس الشرع لم يحب أحدكما الآخر كثيرا في البداية، لكنكما تتفقان جيدا الآن.
-مظلوم عبدي: كلانا يريد الشيء نفسه: أن تنجح عملية الاندماج.
*المونيتور: هل تعتقد أن حقيقة أنكما تنتميان لخلفيات عسكرية تساعدكما على فهم بعضكما البعض بشكل أفضل؟
-مظلوم عبدي: نعم، هذا عامل مؤثر.
*المونيتور: هل سيزور منطقتكم؟ هل دعوته؟
-مظلوم عبدي: كنا قد دعوناه العام الماضي. وسنجدد دعوتنا بمجرد اختتام عملية التكامل.
*المونيتور: متى سيكون ذلك؟
-مظلوم عبدي: يعتمد ذلك على مدى سرعة تحرك الأطراف، وعلى مدى التزامهم بالتنفيذ الكامل بموجب الشروط التي تم الاتفاق عليها. نحن ملتزمون تماما.
*المونيتور: قضية المقاتلات — كيف سيتم حلها؟ يبدو الأمر صعبا للغاية بالنظر إلى أن العديد من قوات الجيش السوري الجديد لديها خلفيات جهادية وربما سيشعرون بالفزع من وجود نسويات راديكاليات في صفوفهم.
-مظلوم عبدي: دمشق تقول إنه لا توجد نصوص قانونية تسمح للمرأة بالقيام بمهام قتالية نشطة أو مناصب أخرى في الجيش، وإنه يجب دمجهن في وزارة الداخلية كجزء من قوى الأمن الداخلي. الحقيقة هي أن نساءنا شجاعات وذكيات وكفؤات تماما مثل أي مقاتل أو قائد ذكر، إن لم يكن أكثر. المفاوضات جارية، ولكن يبدو أنه في ظل الظروف الحالية ستصبح مقاتلاتنا جزءا من قوى الأمن الداخلي.
*المونيتور: ننتقل إلى موضوع شائك آخر: عمليات تبادل الأسرى الجارية مع دمشق. كم عدد مقاتلي قوات سوريا الديمقراطية وغيرهم من أبناء منطقتكم المحتجزين لدى الحكومة؟
-مظلوم عبدي: أمهاتنا مستاءات للغاية من هذا الوضع، ومعهن حق. كان ينبغي أن يبدأ تبادل الأسرى في وقت أبكر بكثير. لقد أطلقت الحكومة سراح حوالي 900 شخص إجمالا حتى الآن، ونحن أطلقنا سراح أكثر من 500. هناك حوالي 500 شخص تحتجزهم الحكومة في الوقت الحالي، مقسمين بالتساوي بين مقاتلي قوات سوريا الديمقراطية والمدنيين الكرد. نأمل في حل هذه المسألة في أسرع وقت ممكن.
*المونيتور: يُقال إن بعض مقاتلي قوات سوريا الديمقراطية هم من العلويين الذين انضموا إلى قواتكم.
-مظلوم عبدي: هناك بضع مئات منهم. نحن لا نفرق بين من هو كردي ومن هو علوي.
هذه قضية إنسانية. لجأ الكثير من هؤلاء الأشخاص إلى منطقتنا في أعقاب أعمال العنف الجماعية التي ارتكبت ضد السكان العلويين في المناطق الساحلية في مارس من العام الماضي. كانوا يفرون بحياتهم، وبعضهم تولى وظائف في الإدارة وفي قوات سوريا الديمقراطية لتأمين لقمة العيش، وهم مرحب بهم للبقاء. الحكومة تتفهم ذلك. نحن نعمل على تأمين حريتهم كمقاتلين في قوات سوريا الديمقراطية، وليس على أساس عرقهم أو عقيدتهم. نحن جميعا متساوون: عرب وكرد وعلويون ودروز ومسيحيون. ستجد أشخاصا من كل هذه الخلفيات في قوات سوريا الديمقراطية. هذه مسألة مبدأ بالنسبة لنا وكانت دائما كذلك.
*المونيتور: ما هي الحصيلة الرسمية للوفيات من صراع يناير؟ هناك شائعات بأن هناك مقاتلين من قوات سوريا الديمقراطية لا يزالون في عداد المفقودين وهذا يسبب غضبا بين الجمهور.
-مظلوم عبدي: لقد قمنا بإعادة رفات جميع أبطالنا الذين سقطوا. العدد الإجمالي هو 260. ونحن نواصل العمل على هذا الملف لضمان عدم بقاء أي شخص مجهول المصير. لقد شكلنا فريق عمل مع دمشق لهذا الغرض. هناك بعض الأسماء في ملفاتنا تعود إلى اشتباكات سبقت يناير، ونحن نحقق في أماكن وجودهم. نحن مصممون على ألا نترك حجرا دون قلبه حتى تحصل جميع العائلات على إجابة كاملة بخصوص أحبائهم.
*المونيتور: هناك مزاعم بأن أحد أسباب فقدان قوات سوريا الديمقراطية للكثير من الأراضي بهذه السرعة هو أن القادة تخلوا عن مواقعهم.
-مظلوم عبدي: لا، هذا غير صحيح على الإطلاق. كان هناك اتفاق وقف إطلاق نار بيننا وبين دمشق بوساطة الأمريكيين بشأن دير حافر. وبينما كنا ننسحب كما تم الاتفاق عليه بموجب وقف إطلاق النار، انتهك الجيش السوري شروطه وتحرك نحو دير حافر. أدى ذلك إلى اندلاع اشتباكات، وأمرنا قواتنا بعدم القتال. كنا ملتزمين بوقف إطلاق النار وأردنا تجنب المزيد من الخسائر في الأرواح. شعبنا لم يرد الحرب. أولا قاتلنا جماعة بربرية مثل داعش ثم تعرضنا لهجوم من قبل الجيش التركي لسنوات. الناس سئموا الحرب. كنا نتصرف لصالح شعبنا. لا مجال للحديث عن تخلي القادة عن رفاقهم. لسوء الحظ، في حالات الصراع يتم اختلاق الكثير من الأساطير، خاصة من بعيد.
*المونيتور: كنت في روج آفا في يناير خلال الاشتباكات، وكان من الواضح أن الناس لا يريدون الصراع. ومع ذلك، هناك قدر كبير من الغضب الآن يوجه ضدك وضد زملائك القادة وكذلك ضد عبد الله أوجلان وحزب العمال الكردستاني (PKK). أنتم متهمون بالتصرف بشكل مشترك بموجب أوامر من تركيا لـ«تدمير» روج آفا، وإخضاعها. ويقول آخرون إنكم كان يجب أن تنسحبوا من الرقة ودير الزور قبل ذلك بكثير وبشروط أفضل، وما إلى ذلك. باختصار، الكثير من الانتقادات. هل أي منها مبرر؟
-مظلوم عبدي: لا، ليس مبررا. الدولة التركية حاربتنا دون استفزاز لسنوات. أما بالنسبة للرقة ودير الزور… في البداية لم نكن مهتمين حقا بالذهاب إلى ذلك الحد. لكن الكثير من الهجمات ضدنا كانت تأتي من الرقة ومنبج ودير الزور. ومن أجل حماية مناطقنا الأساسية، أصبح من الضروري ملاحقة العدو في معاقله. كان هذا ضرورة عسكرية. علاوة على ذلك، كانت هناك مناشدات من الناس الذين يعيشون تحت ظل داعش في تلك المناطق لنأتي ونحررهم. لقد حررنا كل تلك المناطق بمساعدة السكان المحليين هناك. قاتلنا جنبا إلى جنب ومتنا في المعركة معا. وكان التحالف الذي تقوده الولايات المتحدة يدعمنا بوضوح من الجو. عندما تحررت الرقة أخيرا، كانت ركاما. لقد رأيت ذلك بنفسك. لقد أعدنا الرقة إلى الحياة بوسائل محدودة للغاية وبينما كنا نواجه هجمات من تركيا في الوقت نفسه. معظم تمويل التحالف ذهب إلى الرقة ودير الزور. إذا كان الناس غير سعداء، فلماذا لم يغادروا الرقة وينتقلوا إلى المناطق الخاضعة لسيطرة الأسد حتى بعد سقوط الأسد؟ العكس هو ما كان يحدث؛ كان العرب من المناطق التي تسيطر عليها الحكومة يأتون إلينا. لذا من المدهش أن نجد أنفسنا متهمين بفعل «لا شيء». هذا لا يعني أنه لم تُرتكب أخطاء، أو لم تُنفذ سياسات خاطئة. لكن لا شيء أسود وأبيض كما يتم تصويره.
*المونيتور: وماذا عن صور الناس الذين يحتفلون بانسحابكم؟ وعن الأطفال الذين كانوا محتجزين في السجون؟
-مظلوم عبدي: كانت تلك حالات معزولة. كما قلت، ارتكبت بعض الأخطاء.
*المونيتور: ولكن ماذا عن فشلكم في التفاوض على صفقة أفضل في وقت سابق بدلا من انتظار الحكومة لاستعادة الرقة ودير الزور بالقوة؟
-مظلوم عبدي: هناك جزء من الحقيقة في هذا الانتقاد. اتفاق 10 مارس الموقع في عام 2025 مع دمشق كان يتوقع إعادة دمج تلك المناطق. أردنا اتفاقا نهائيا يضمن حقوق السكان المحليين بما يتماشى مع سوريا ديمقراطية يتم فيها الاعتراف بجميع المكونات وتمثيلها بشكل عادل قبل سحب قواتنا من هناك. كنا نتصور الشمال والشمال الشرقي كإقليم وليس كأرض يتم التنازل عنها تدريجيا. لماذا نهتم فقط بحقوق الشعب الكردي مع استبعاد جميع الأشخاص الذين عملنا معهم وقاتلنا معهم؟ كنا مدينين لهم بأكثر من ذلك. لقد عملنا بجد من أجل هذا، لكن لسوء الحظ لم ننجح.
*المونيتور: لماذا لا؟
-مظلوم عبدي: أود أن أقول إن الطرفين كانا مسؤولين عن هذه النتيجة. واصلت الحكومة المماطلة وعدم الرد على أي من مقترحاتنا. وكان خطؤنا هو عدم السعي للتوصل إلى حل وسط. لم نظهر مرونة كافية. كان بإمكاننا بدء التكامل مع المناطق ذات الأغلبية العربية مثل الرقة ودير الزور. بدلا من ذلك، طالبنا بمعاملة كامل المنطقة الخاضعة لسيطرتنا ككل واحد، للأسباب التي وصفتها بالفعل.
*المونيتور: في غضون ذلك، كان الأمريكيون قد مالوا نحو دمشق. لم يقفوا وراءكم.
-مظلوم عبدي: هذا صحيح أيضا. سياسة الأمريكيين فضلت الحكومة المركزية.
*المونيتور: ألم يكن ذلك صدمة بالنسبة لك؟
-مظلوم عبدي: لم نكن نتوقع ذلك. عندما بدأت هذه الحرب، كان بإمكان الأمريكيين استخدام ثقلهم لإيقافها قبل تقدم قوات الحكومة المركزية إلى هذا الحد. كان بإمكانهم المساعدة في التوسط في اتفاق قبل أن يتدهور الوضع بهذا السوء. لقد تحركوا بعد فوات الأوان وفقط عندما أصبحت القوات الحكومية على مقربة من المناطق ذات الأغلبية الكردية. ما فعلوه بعد ذلك لإنهاء الحرب، كان بإمكانهم فعله في وقت أبكر. أنا طبعا أنتقد سياسة الإدارة. القادة والقوات الأمريكية الذين خدموا معنا هنا في روج آفا كانوا دائما داعمين لنا للغاية، ولا ينبغي أن نلومهم. كانوا يتبعون الأوامر. وبطبيعة الحال نحن نفتقد صحبتهم. لقد كونّا الكثير من الأصدقاء الأعزاء والمخلصين، ولا نزال على اتصال بهم. وبالطبع استفدنا من معرفتهم وخبرتهم كما استفادوا من خبرتنا. إنها بيئة جديدة بدون الوجود العسكري الأمريكي هنا، ونحن نتكيف مع هذه البيئة الجديدة.
*المونيتور: هل لا تزال على اتصال بالمبعوث الأمريكي لسوريا، توم باراك؟
-مظلوم عبدي: نعم، تحدثنا قبل حوالي أسبوعين عبر الهاتف. لا يزال هو وفريقه منخرطين في متابعة وتنفيذ اتفاقية التكامل.
*المونيتور: منذ فترة، يطلق الرئيس الأمريكي دونالد ترامب بعض التعليقات المهينة بحق الكرد، مدعيا أنهم احتفظوا بأسلحة مخصصة للمتظاهرين الإيرانيين لأنفسهم. كيف يجعلك ذلك تشعر، كقائد كردي عمل عن كثب مع الولايات المتحدة؟
-مظلوم عبدي: لا يسعني إلا أن أتخيل أنه قد تم تضليله. كانت هناك بعض التعليقات التي أدلى بها حول قواتنا أيضا ملمحا إلى أننا كنا مرتزقة من نوع ما. نحن لم نأخذ أموالا من أحد أبدا. الأموال التي استخدمت في القتال ضد داعش خصصها البنتاغون لهذا الغرض، وقد قدنا تلك الحرب معا، ليس فقط لحماية أنفسنا ولكن لحماية العالم من هذه الآفة. تلك الأموال كانت تحت سيطرتهم.
*المونيتور: هل تواصلون تلقي التمويل من البنتاغون؟
-مظلوم عبدي: هناك نقاش حول تقديم تمويل لـ«القوات المدمجة مع الجيش السوري» بدلا من قوات سوريا الديمقراطية. لم يتم الانتهاء من شيء. الأمر قيد المناقشة.
*المونيتور: إذا كان لديك أي نصيحة للكرد الإيرانيين، فماذا ستكون؟ هل يجب أن يثقوا بالأمريكيين؟
-مظلوم عبدي: كرد «روجهلات» [كردستان إيران] لديهم مطالب مشروعة. لديهم كل الحق في السعي وراء حقوقهم. سواء كان ذلك من خلال الحوار أو المقاومة المسلحة، فهذا خيار سيحتاجون هم لاتخاذه. سنحترم قرارهم في كلتا الحالتين. لكن الأمريكيين لم يقدموا الضمانات اللازمة لهم للانخراط في حملة مسلحة لتغيير النظام الإيراني.
*المونيتور: بالانتقال إلى تركيا؛ من الواضح أن عملية السلام في تركيا متشابكة مع مفاوضاتكم مع دمشق. لقد كنتم تجرون محادثات غير رسمية مع مسؤولين أتراك بأنفسكم، بما في ذلك في نصيبين. هل اتصالاتكم مع المسؤولين الأتراك مستمرة؟ أُفيد بأنك التقيت بالسفير التركي في دمشق، نوح يلماز، قبل أسبوعين؟
-مظلوم عبدي: التقارير في الصحافة لم تكن دقيقة. لكن اتصالاتنا مع المسؤولين الأتراك مستمرة. لن أدخل في التفاصيل. ومع ذلك، نعتقد أنه سيكون من المثمر أكثر أن تكون الحكومة السورية جزءا من أي نقاش نجريه مع تركيا. هذا هو موقفنا.
*المونيتور: هل حققتم أي تقدم فيما يتعلق بإعادة فتح معبر نصيبين-القامشلي الحدودي؟
-مظلوم عبدي: كنا قد اتفقنا مع الحكومة المركزية خلال محادثاتي في دمشق قبل أسبوعين على إعادة فتح الحدود. حتى إنه تم تحديد موعد. ولكن بسبب الحوادث المتعلقة باللافتة فوق مبنى المحكمة في الحسكة، اضطررنا لتأجيل الافتتاح. لكننا نزعنا فتيل هذه الأزمة، ويجب أن يتم الافتتاح قريبا.
*المونيتور: هل تركيا موافقة على هذا؟ نحن نعلم أن تركيا أعربت عن مخاوفها بشأن وجود أسلحة ثقيلة على طول حدودكم المشتركة.
-مظلوم عبدي: ليس لدى تركيا ما يدعو للقلق. لقد أوضحنا دائما أننا نريد علاقات حسن جوار سلمية. فضلا عن ذلك، نحن الآن جزء من الجيش السوري.
*المونيتور: في مقابلة حديثة، عندما سُئلت عما إذا كنت ستفكر في السفر إلى أنقرة، أجبت: «لماذا لا؟». هل تلقيت دعوة من الحكومة التركية؟
-مظلوم عبدي: يمكننا القول إن مثل هذه الخطط قيد التحضير حاليا.
*المونيتور: إذا تأكدت رحلتك إلى تركيا، فهل قد يشمل ذلك اجتماعا مع عبد الله أوجلان؟
-مظلوم عبدي: نعم، قد يشمل ذلك.
*المونيتور: متى كانت آخر مرة تحدثت فيها إلى أوجلان؟
-مظلوم عبدي: لم أتحدث معه عبر الهاتف.
*المونيتور: ألم تكن هناك مراسلات معه على الإطلاق؟ أُفيد على نطاق واسع أنه أرسل لك عدة رسائل خطية.
-مظلوم عبدي: لقد تلقينا رسائل. آخرها كانت قبل الحرب في يناير.
*المونيتور: هل يمكننا القول إن أوجلان لا يزال شخصية قيادية بالنسبة لكرد سوريا؟
-مظلوم عبدي: هو شخصية قائد وطني، وهناك قاعدة جماهيرية كبيرة هنا في روج آفا تعتبره كذلك. لا يزال دوره مهما.
*المونيتور: في المستقبل، هل هناك خطر من التخلي عن المُثُل التي تبنتها ثورتكم جانبا لصالح الحصول على الربح والسلطة؟ الوضع في كردستان العراق مثال محزن لكيف يمكن أن تسوء الأمور. ماذا تفعلون لضمان عدم تكرار مثل هذه الأخطاء؟
-مظلوم عبدي: تلك المخاطر كانت موجودة دائما، واحتمالات مثل هذه السيناريوهات نمت بالتأكيد. لهذا السبب أخبرتك أن أولويتنا هي إتمام صفقة التكامل بنجاح من جهة، مع تنظيم شعبنا وإعادة التفكير في مؤسساتنا واستراتيجياتنا من جهة أخرى. إن أفضل طريقة لتحصين شعبنا من الفساد والجشع هي إبقاء روحنا الثورية حية وترسيخ وحدتنا ككرد عبر الطيف السياسي. معا، تقع على عاتقنا مسؤولية إنشاء نظام شفاف وشامل بالكامل.
*المونيتور: أنت تقر بوقوع أخطاء. والاعتراف بهذا علنا أمر نادر في الشرق الأوسط. لذا، في التحليل النهائي، عندما تنظر إلى هذه السنوات الـ15 الماضية، ماذا ستقول عما حققه الشعب الكردي في روج آفا؟
--مظلوم عبدي: من المهم جدا أن نتذكر من أين بدأنا. كنا على وشك أن نُباد من قبل داعش. كان شعبنا تحت الحصار من جميع الجوانب. وعلى عكس إخواننا في كردستان العراق، لم يكن لدينا مكان نتراجع إليه؛ كانت هناك تركيا من جانب وداعش من جانب آخر. دعونا نتذكر ما آلت إليه كوباني في عام 2014؛ لقد تم تهجير غالبية السكان قسرا. لقد عدنا من حافة الإبادة. قاتلنا من أجل بقائنا، وبقينا. اليوم، وبفضل تضحيات شعبنا، من أروقة الكونجرس الأمريكي إلى أقاصي العالم، يعرف العالم عن مقاومتهم البطولية ضد واحدة من أكثر المنظمات شرا ودموية في التاريخ.
اليوم، في سوريا، حيث لم يكن الكرد يمنحون أوراق هوية رسمية ناهيك عن منحهم أي حقوق عرقية، نحن قادرون على التفاوض رسميا على تلك الحقوق مع الحكومة في دمشق، ومع الرئيس الشرع نفسه، ككرد وبالنيابة عن الكرد. صحيح أن آمال وأحلام شعبنا لم تتحقق بالطريقة التي كنا نتمناها، لكن هذا لا يعني أننا لن نواصل النضال من أجل حقوقنا، أو أن القصة تنتهي هنا، وأننا لن نفعل كل ما في وسعنا للمساعدة في بناء مستقبل ديمقراطي لسوريا. وحتى لو كان ذلك تحت القيادة العامة للجيش السوري، فإن للكرد قواتهم الخاصة التي ستدافع عنهم في أراضيهم. على مدار الخمسة عشر عاما الماضية، كان الأطفال الكرد يدرسون بلغتهم الأم، وسنضمن استمرارهم في القيام بذلك. تخيل أنه في ظل حكم الأسد، عندما كنت لا أزال صبيا صغيرا في المدرسة الإعدادية، سجنتني الحكومة بسبب حمل كتاب باللغة الكردية. سوريا اليوم لا تقارن بتلك التي كانت موجودة قبل عام 2011. روحنا لم تنكسر. صياغة التوافق سلميا، من خلال الحوار، دون المساس بكرامتنا، وبهويتنا الكردية المتميزة — هذا هو طريقنا. كرد سوريا حقيقة لا يمكن تجاهلها بعد الآن.